Форум о планетариях, мобильных и стационарных

Мобильные планетарии => Теоретические основы => Тема начата: Тот самый Кеплер от Март 26, 2010, 11:20:44



Название: Как правильно установить проектор и зеркальную систему под куполом?
Отправлено: Тот самый Кеплер от Март 26, 2010, 11:20:44
Поговорим о том, как правильно устанавливать проектор и зеркальную систему под куполом мобильного планетария.

Для контроля я предлагаю использовать вот эту сетку.
Разрешение сетки 1920х1080, для проектора Full HD

(http://kepler-observatorium.ru/images/Planetariums/gridwarped1.jpg)

Вертикальные линии сетки должны сходиться в зените купола, а нижняя окружность совпадать с "горизонтом" купола.


Название: Re: Как правильно установить проектор и зеркальную систему под куполом?
Отправлено: panika от Апрель 05, 2010, 04:33:23
На какой высоте от пола ставить проектор и зеркало в куполе диаметром 5м. и высотой 3.5м.? Зеркало должно стоять чуть выше проектора, если да, то на сколько?


Название: Re: Как правильно установить проектор и зеркальную систему под куполом?
Отправлено: Тот самый Кеплер от Апрель 06, 2010, 03:51:14
На какой высоте от пола ставить проектор и зеркало в куполе диаметром 5м. и высотой 3.5м.? Зеркало должно стоять чуть выше проектора, если да, то на сколько?

Зеркало должно стоять немного ниже среза купола. Вершина зеркала - под срез купола.
Проектор немного ниже зеркала, не сильно, около 5-10 см. Нужно просто один раз выставить, чтобы понять.


Название: Re: Как правильно установить проектор и зеркальную систему под куполом?
Отправлено: panika от Апрель 06, 2010, 04:45:07
Понятно, спасибо. Боюсь показаться назойливым, но что такое "срез купола"?


Название: Re: Как правильно установить проектор и зеркальную систему под куполом?
Отправлено: Тот самый Кеплер от Апрель 06, 2010, 10:05:00
Это где полусфера переходит в цилиндр


Название: Re: Как правильно установить проектор и зеркальную систему под куполом?
Отправлено: panika от Апрель 06, 2010, 11:14:31
Всё ясно, спасибо.


Название: Re: Как правильно установить проектор и зеркальную систему под куполом?
Отправлено: Тот самый Кеплер от Апрель 21, 2010, 07:41:06
Немного изменил калибровочную сетку. Теперь по ней достаточно удобно настраивать яркость, контраст и цветность проектора (или калибровать видео-карту - что нужно делать с макинтошами). Если у вас отображается старая картинка, нажмите в браузере Ctrl-R или Сmd-R


Название: Re: Как правильно установить проектор и зеркальную систему под куполом?
Отправлено: votelaz от Апрель 22, 2010, 11:42:57
Это где полусфера переходит в цилиндр
А она переходит в цилиндр. Купол то сфера без пола. Если только это понятие?


Название: Re: Как правильно установить проектор и зеркальную систему под куполом?
Отправлено: votelaz от Апрель 22, 2010, 11:45:07
Немного изменил калибровочную сетку. Теперь по ней достаточно удобно настраивать яркость, контраст и цветность проектора (или калибровать видео-карту - что нужно делать с макинтошами). Если у вас отображается старая картинка, нажмите в браузере Ctrl-R или Сmd-R
Дельно . Респект.


Название: Re: Как правильно установить проектор и зеркальную систему под куполом?
Отправлено: bobov от Апрель 22, 2010, 11:49:36
Немного изменил калибровочную сетку. Теперь по ней достаточно удобно настраивать яркость, контраст и цветность проектора (или калибровать видео-карту - что нужно делать с макинтошами). Если у вас отображается старая картинка, нажмите в браузере Ctrl-R или Сmd-R
Возможно ли использовать данную сетку на разрешении 1024х768? Тупой вопрос но что поделать.


Название: Re: Как правильно установить проектор и зеркальную систему под куполом?
Отправлено: Тот самый Кеплер от Апрель 22, 2010, 12:58:27
Нет, нельзя.
Эту сетку я специально делал для того, чтобы перед фильмом в HD качестве (1080p) можно было правильно выставить проекционную систему. Для другого разрешения эта сетка не подойдет.


Название: Re: Как правильно установить проектор и зеркальную систему под куполом?
Отправлено: Тот самый Кеплер от Апрель 22, 2010, 01:00:38
Это где полусфера переходит в цилиндр

А она переходит в цилиндр. Купол то сфера без пола. Если только это понятие?


Понятие.
Вот примерно на уровне талии
(http://www.aerocreativ.ru/photo/pnevmo/new%2062/12.jpg)


Название: Re: Как правильно установить проектор и зеркальную систему под куполом?
Отправлено: Simon Stalio от Июль 02, 2010, 11:11:05
Такой вопрос: Размер зеркала и размер купола имеет значение для этой сетки?
Вопрос исходит из возможности прописать в стиллариуме эти параметры.


Название: Re: Как правильно установить проектор и зеркальную систему под куполом?
Отправлено: Тот самый Кеплер от Июль 03, 2010, 11:11:13
Такой вопрос: Размер зеркала и размер купола имеет значение для этой сетки?
Вопрос исходит из возможности прописать в стиллариуме эти параметры.

Эта сетка исключительно для того, чтобы выставить купол под варпленые фильмы и стандартные настройки стеллариума исходя из зеркала 600мм и купола 5м.


Название: Re: Как правильно установить проектор и зеркальную систему под куполом?
Отправлено: ioan от Апрель 01, 2011, 12:17:41
Доброго времени суток!
Возникло несколько вопросов:
1.на какой высоте должын быть проектор от пола?
2.растояние от зерколо до проектора (optoma EH1020 )?

Зарание благодарю за ответ!


Название: Re: Как правильно установить проектор и зеркальную систему под куполом?
Отправлено: Тот самый Кеплер от Апрель 01, 2011, 12:28:42
Высота зависит от того, как сидят зрители. Если на матах на полу - то достаточно 70-80см. Головы должны быть ниже, чем проекция.
Расстояние от зеркала до проектора - где-то в районе полуметра, может немного больше.


Название: Re: Как правильно установить проектор и зеркальную систему под куполом?
Отправлено: ioan от Апрель 01, 2011, 12:39:34
спосибо



Название: Re: Как правильно установить проектор и зеркальную систему под куполом?
Отправлено: cmirnovae2011 от Август 06, 2011, 10:30:21
У меня проектор стоит на полу, а высоту изображения я регулирую зеркалом (ставлю его дальше-ближе, выше-ниже, меняю угол наклона). И получается, что ненужно поднимать проектор на 70 см от пола.


Название: Re: Как правильно установить проектор и зеркальную систему под куполом?
Отправлено: anvet от Сентябрь 06, 2012, 10:41:18
Доброго времени суток!
Возникло несколько вопросов:
1.на какой высоте должын быть проектор от пола?
2.растояние от зерколо до проектора (optoma EH1020 )?

Зарание благодарю за ответ!


Не понимаю, зачем вам размеры?
Купол надувается +/- 20/30см. Выставил один раз и готово. Все равно сколько не вымеряй - каждый раз необходимо выставлять.


Название: Re: Как правильно установить проектор и зеркальную систему под куполом?
Отправлено: shors от Сентябрь 21, 2012, 09:44:13
Я вот спросить стесняюсь. Изображение какую часть на зеркале должно занимать, при проецировании? Наверняка не полностью всю площадь зеркала? А если так, зачем такое большое зеркало, может меньший размер зеркала подойдет?


Название: Re: Как правильно установить проектор и зеркальную систему под куполом?
Отправлено: anvet от Октябрь 15, 2012, 11:54:21
Я вот спросить стесняюсь. Изображение какую часть на зеркале должно занимать, при проецировании? Наверняка не полностью всю площадь зеркала? А если так, зачем такое большое зеркало, может меньший размер зеркала подойдет?


Меньше зеркало = меньше диаметр, соответственно проецируемая картина  другая


Название: Re: Как правильно установить проектор и зеркальную систему под куполом?
Отправлено: sungreen от Сентябрь 03, 2015, 12:38:43
Здравствуйте! Делаю фильтр для видео редактора Blender (VSE) который конвертирует фишай и панораму под сферическое зеркало. И вот возник такой вопрос. Делаю конвертацию кадра 4:3 и вроде все нормально - эталон совпадает с картинкой в Blender:
(https://content-17.foto.my.mail.ru/mail/unixinfo/717/s-835.png)
https://content-17.foto.my.mail.ru/mail/unixinfo/717/s-835.png (https://content-17.foto.my.mail.ru/mail/unixinfo/717/s-835.png)

а вот при тестах на FullHD проблема - происходит смещение боков и верхней части:
(https://content-7.foto.my.mail.ru/mail/unixinfo/717/s-832.png)
https://content-7.foto.my.mail.ru/mail/unixinfo/717/s-832.png (https://content-7.foto.my.mail.ru/mail/unixinfo/717/s-832.png)
в зеленые тона окрашен эталон из первого сообщения этой темы , а красными линиями отображается результат конвертации Blender.

Разрабатываемый эффект учитывает - размер купола, радиус и положение зеркала, положение проектора.
В чем может быть проблема?


Название: Re: Как правильно установить проектор и зеркальную систему под куполом?
Отправлено: Тот самый Кеплер от Сентябрь 03, 2015, 12:51:56
Не думаю что получите ответ, едва ли кто-то делал это в блендере.
Вы первый, вы и шишки собираете.


Название: Re: Как правильно установить проектор и зеркальную систему под куполом?
Отправлено: sungreen от Сентябрь 03, 2015, 01:31:59
>> Не думаю что получите ответ
... на самом деле, очень надеюсь на ответ, ведь вопрос не про инструментарий, а про алгоритмы ...
... сейчас сделано через трассировку  лучей, то есть как обычно и очевидно эти алгоритмы используются в другом ПО ...
... а как была получена вот эта картинка? какие параметры? ...
(http://kepler-observatorium.ru/images/Planetariums/gridwarped1.jpg)


Название: Re: Как правильно установить проектор и зеркальную систему под куполом?
Отправлено: Тот самый Кеплер от Сентябрь 03, 2015, 02:52:54
Подумайте о том, что вы используете зеркало, постройте схему лучей по правилам геометрической оптики, используя простой закон: "угол падения равен углу отражения". Думаю сразу найдете причины.

Эта картинка была получена при помощи утилиты Пауля Борка из фишайной сетки. Параметры я сейчас уже не помню, в этом наборе утилит есть еще настроечная утилита, которая создает спец.файл для меш-структуры, и эти настройки я использую с самого начала, лет шесть уже


Название: Re: Как правильно установить проектор и зеркальную систему под куполом?
Отправлено: sungreen от Сентябрь 04, 2015, 10:46:11
... обычно в схемах показано, что проектор установлен горизонтально - следует ли из этого что изображение с него, направленное  на вертикальный экран, не требует корректировки  "трапеции"? ...


Название: Re: Как правильно установить проектор и зеркальную систему под куполом?
Отправлено: tan от Сентябрь 04, 2015, 11:43:50
А корректировки трапеции на проекторе "физически" не достаточно? Вы ж учтите, что экран в случае с зеркалом не совсем вертикальный. Зеркало, для создания правильного горизонта, немного наклонено в сторону проектора. Соответственно, угол падения луча проектора не такой уж большой, чтобы давать "ощутимую" трапецию.


Название: Re: Как правильно установить проектор и зеркальную систему под куполом?
Отправлено: ЭрЭс от Сентябрь 04, 2015, 12:10:00
... обычно в схемах показано, что проектор установлен горизонтально - следует ли из этого что изображение с него, направленное  на вертикальный экран, не требует корректировки  "трапеции"? ...
Проектор стоит не горизонтально, он находиться НИЖЕ среза зеркала, чтобы тень от него не видна была на экране, наклонен примерно на 5 градусов, в зависимости от установки зеркала. Трапеция, получившаяся в результате, всегда постоянна и компенсируется один раз настройкой проектора. Учитывать это при создании видео не нужно. Поскольку все ставят по-разному.


Название: Re: Как правильно установить проектор и зеркальную систему под куполом?
Отправлено: sungreen от Сентябрь 09, 2015, 08:48:07
... проверил математику, вроде явных ошибок нет ...


Название: Re: Как правильно установить проектор и зеркальную систему под куполом?
Отправлено: sungreen от Январь 09, 2016, 12:51:11
В ходе проработки subj получил неплохой результат в  Blender https://youtu.be/L7IsZo24Ec8 (https://youtu.be/L7IsZo24Ec8)
Есть тестовые версии пропатченного Blender для  win64 и linux64 с эффектом искажения под сферическое зеркало для штатного VSE http://blender-3d.ru/forum/index.php/topic,414.msg16477.html#msg16477 (http://blender-3d.ru/forum/index.php/topic,414.msg16477.html#msg16477)


Название: Re: Как правильно установить проектор и зеркальную систему под куполом?
Отправлено: tan от Январь 09, 2016, 12:40:48
Хотите "плоский" фильм заварпить? хм...


Название: Re: Как правильно установить проектор и зеркальную систему под куполом?
Отправлено: sungreen от Январь 09, 2016, 04:12:00
>> Хотите "плоский" фильм заварпить? хм...
... скорее проработать инструментальные средства в Blender для этого эффекта ...
... сейчас кое-как реализованы трансформации "плоское" в "круг" в "сферу" и "фишай" в "сферу", а также их реверсы (но с очевидным искажением) ...
... добавлены затенения сверху, по краям и в зависимости от расстояния от зеркала до сферы ...
... имеются возможности настройки проекционной системы - диаметр купола, зеркала, положение проектора ...

... но мне ближе и охотнее прокачать технологию "3d" в "сферу", чем "плоское" в "сферу" ...
... вот адаптация 3d на сферу https://www.youtube.com/watch?v=rwo6uaYk_Gc (https://www.youtube.com/watch?v=rwo6uaYk_Gc)  (только еще старым алгоритмом) ...



Название: Re: Как правильно установить проектор и зеркальную систему под куполом?
Отправлено: Gubchenko от Январь 27, 2016, 06:45:59
... но мне ближе и охотнее прокачать технологию "3d" в "сферу", чем "плоское" в "сферу" ...
... вот адаптация 3d на сферу https://www.youtube.com/watch?v=rwo6uaYk_Gc (https://www.youtube.com/watch?v=rwo6uaYk_Gc)  (только еще старым алгоритмом) ...

А в чем тут 3D?


Название: Re: Как правильно установить проектор и зеркальную систему под куполом?
Отправлено: Djdf от Январь 27, 2016, 07:41:41
А в чем тут 3D?

Видимо, имеется в виду не стерео картинка, а в принципе вывод сцены из самого блендера сразу в формате «под зеркало», и этот мультик был сделан кем-то в блендере.


Название: Re: Как правильно установить проектор и зеркальную систему под куполом?
Отправлено: Gubchenko от Январь 27, 2016, 11:21:46
Так не делается. Сразу под зеркало никогда никто не выводит. Сначала нужно сделать фишай, а из него уже зеркало. Сто раз уже говорилось. У блендера проблем с фишаем нет.


Название: Re: Как правильно установить проектор и зеркальную систему под куполом?
Отправлено: Djdf от Октябрь 26, 2016, 01:00:48
Так не делается. Сразу под зеркало никогда никто не выводит. Сначала нужно сделать фишай, а из него уже зеркало. Сто раз уже говорилось. У блендера проблем с фишаем нет.

Так не делают, потому что никто не делает фильмы чисто под зеркало вы наверное имели в виду (: Если я все правильно понимаю, блендер просто пропускает стадию рендера фишая в секвенцию, а сразу отдает его своей надстройке для монтажа "фильтровать\варпить" и сохранять в видос. Можно ведь, к примеру, и из after effects выводить сразу через media encoder в mp4 — серьезные проекты так грех рендерить и со звуком косяки иногда возникают при таком подходе (адоб все пишет, мол в следующем обновлении мы пофиксим, а воз и ныне там), но на превью какой-нибудь драфтик, чтобы выслать куда-нибудь быстро можно и согрешить (%